FINANCIACION (CHAPAS)

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FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Lun Jul 21, 2014 8:21 pm

La venta de chapas ha sido un buen método de financiación, hasta el momento estábamos haciéndolas con una maquina cedida por una organización sindical, al precio de 3 chapas por 1 €, pero al averiarse esta maquina, el grupo de financiación  acordó proponer la compra de una maquina,  así se expuso en anteriores asambleas y se acordó acometer la compra de ella.
Se ha buscado un modelo profesional, hemos visto una oferta de un kit que consta de:
El Kit Incluye:
• Máquina BX-500/38
• Troqueladora CX-25
• Troquel 38mm
• 1000 Recambios completos de Chapas
(Por tanto con la venta de las 1000 chapas ya tendríamos amortizada la inversión y un claro beneficio para los círculos).    Volver a comprar mas chapas supondría 1000 chapas por 120 €, el precio de coste de la chapa es de aproximadamente unos 0,15 céntimos, por lo que el beneficio es claro.      Aportamos un enlace con la pagina de la oferta para quien quiera verla, esta maquina es una propuesta, si alguien tiene una oferta mejor u otra idea referente a este tema, por favor que la comunique.
Esta maquina serviría para el campo de Gibraltar ya que podríamos suministrar a los demás círculos (la línea, San Roque….etc.), por eso pedimos colaboración a estos círculos para financiar la compra de ella.
¿Cómo FINANCIARLA?
Hemos pensado solicitar aportaciones a los miembros de los diferentes círculos, que podrían hacer recolectas a través de las asambleas.  A propuesta de Antonio creemos que estas aportaciones podrían ser préstamos, eso quiere decir que las personas que hubiesen realizado alguna aportación se les podrían devolver una vez vendidas, independientemente que voluntariamente los prestadores renuncien a ella.    

http://www.haztuschapas.net/index.php?main_page=product_info&cPath=77_79_109&products_id=282
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Pablo DG el Mar Jul 22, 2014 2:05 pm

Hola, estoy a la espera de que me envíen un presupuesto por hacernos las chapas. Es algo que ya estaba tratando desde hace unos días, por lo que igual si compramos la máquina ya no tiene sentido que continúe pidiendo información. De todas maneras os pondré en el foro la información cuando la tenga.

Esta persona me ha pedido que le envíe nuestro logo para hacerme una muestra. ¿Alguien me puede enviar el logo?

Saludos

Pablo DG

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Mar Jul 22, 2014 5:33 pm

hola pablo, el presupuesto si lo queremos, la propuesta de comprar la maquina es una propuesta, todavía no está totalmente decidida, si adquirir las chapas se ve mas rentable que la compra de la maquina y la asamblea así lo decide pues se encargan, o sea que por favor enviadnos el presupuesto, hay una direccion donde estan los logos de podemos voy a buscarla y te la mando
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por LEONOR PULPUL el Mar Jul 22, 2014 6:48 pm

http://www.ecoprintalgeciras.es/istore/istore.html
Eso es de la tienda on line de ecoprint: 200 chapas por 76,91€
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Mar Jul 22, 2014 7:08 pm

o sea salen a 0,39 centimos mas o menos
o sea que 1000 chapas seria unos 385 €.......o sea...mas rentable es la maquina, pero claro hay que hacerlas.....en fin hay que opinar sobre el tema por fa, necesitamos dinero y no nos podemos demorar en decidirnos,......no obstante pablo DG nos vaa facilitar otro presupuesto, esperaremos, pero hay que ir pensando......
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Pablo DG el Mar Jul 22, 2014 11:45 pm

Hola, por ahora un persona que vende chapas me ha enviado esta información:

www.chapea.com

chapas 31mm
>de 1000 0.16€/unid.
>de 500 0.18€/unid.
>de 100 0.30€/unid.
gastos de envio 9 € - IVA no incluido
maquina b500 31mm
+
100 consumibles
+
cortadora troqueladora (es la única recomendable)
325€ + gastos de envío 10€ + iva no incluido
401,30€

También me comentó que hacer las chapas lleva bastante trabajo.

Si consigo más información os la envío.

Pablo DG

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Pablo DG el Miér Jul 23, 2014 12:05 am

He hablado con la persona que hace las chapas y me ha dicho que por hacerlas añadiría 10 céntimos al precio de coste del material, según los precios de la página que puse en el mensaje anterior, quedando los precios de las chapas ya hechas de la siguiente manera:

chapas 31mm

>de 1000  0.26€/unid.

>de 500   0.28€/unid.

>de 100   0.40€/unid.

gastos de envío 9 € - IVA no incluido


(Está terminando de hacer cálculos, estos precios tienen que ser confirmados)

Pablo DG

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por LEONOR PULPUL el Miér Jul 23, 2014 7:29 am

Yo, personalmente, el problema que le veo a la compra de la máquina, es que no se empezará a obtener ganancias hasta que no se haya amortizado el gasto de comprarla, es decir, cuando se hayan vendido más de 400 chapas...y 400 chapas son muchas chapas....Cuando hemos estado vendiendo chapas, se vendieron muy bien el día del acto de Pablo Iglesias, pero el resto del tiempo, no era tan fácil venderlas.....
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Miér Jul 23, 2014 8:27 am

Ese problema también existe encargandolas la diferencia es q solo sr amortiza 1 vez el encargarla supone amortizar el precio de costo para encargar mas
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Miér Jul 23, 2014 9:02 am

Además tenemos q considerar lo siguiente:
cuando las elecciones eramos pocos vendiendo, hoy en dia la familia ha crecido somos 3 circulos constituidos y dos practicamennte a punto de constitución mas el círculo de casares que por cercanía también se le podría suministrar o sea q tenemos mas posibilidades de venta.
por otro lado el mismo esfuerzo nos ba a costar vender 1000 chapas encargadas q hechas por nosotros, con la diferencia que si la hacemos tendremos una maquina y si las encargamos no, mas tarde expondre numeros.
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Antonio González Pérez el Miér Jul 23, 2014 10:54 am

Yo creo que hay que empezar el "negocio",poco a poco. Podemos encargar de momento las chapas para tenerlas e ir haciendo caja, pensando en comprar la máquina un poco más adelante.

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Miér Jul 23, 2014 3:00 pm

buenas tarde compañer@s, voy a intentar analizar las dos propuestas con números lo mas exactos posible.....nuestro deber y obligación como grupo de financiación es analizar todas las inversiones y propuestas de financiación para que decidamos lo mas acertadamente posible, por eso creo que este tema merece algo de atención, tenemos dos propuestas,
A) COMPRAR UNA MAQUINA Y HACER LAS CHAPAS NOSOTROS MISMOS
B) COMPRAR LAS CHAPAS YA HECHAS SEGÚN LOS PRESUPUESTOS QUE TENEMOS

PROPUESTA A.-

maquina chapas+cortadora+troquel 38 mm+1000 chapas.......     414.99€
Gastos de Envío (Servicio de Mensajería):                                 14.00€                                          
I.V.A:                                                                                 90.09€
              total compra maquina                                            519.08€

FORMA DE FINANCIACION, 52 prestamos de 10 € o 26 prestamos de 20 €

venta de las 1000 primeras chapas..........................1000 €
devolucion de los prestamos.................................-  520 €
compra otras 1000 chapas...................................-  156 €

                      beneficio neto..............................................   324 €

venta de estas 1000 chapas...............................  1000 €
compra de otras 1000 chapas............................. -  156 €

                      beneficio neto.............................................     844 €

venta de las 1000 chapas..........igual que la anterior.................      844 €
y asi sucesivamente....si en vez de comprar 1000 chapas compramos 5000 el precio unidad se reduce......

PROS Y CONTRAS,- los pros serian la indudable rentabilidad, la autonomia de hacer las chapas que queramos y cuando queramos sin estar supeditados a las fluctuaciones de mercado, los contras que tenemos que hacer las chapas nosotros,,,,,,si alguien ve algun pro o contra que lo diga por favor.

PROPUESTA B,-

encargar 1000 chapas tamaño 31 mmm.........................................     260 €
I.V.A......................................................................................       55 €
gastos de envio.......................................................................         9 €
                     total encargo 1000 chapas .................................      324 €

FORMA DE FINANCIACION,-   33 prestamos de 10 € o 16 prestamos de 20 €

venta de las 1000 chapas...........................................................       1000 €
devolucion prestamos................................................................      -  324 €
compra otras 1000 chapas.........................................................      -   324 €
                                        beneficio neto...........................................................   352 €

venta de las 1000 chapas.........................................................   1000 €
compra de otras 1000 chapas...................................................   - 324 €
                                      beneficio neto...........................................................      676 €

y así sucesivamente.......

PROS Y CONTRAS.- los pros que las chapas no las tenemos que hacer nosotros y los contras que dependemos del mercado, que las chapas son mas pequeñas (31 mm) y que no tenemos maquina propia.

la rentabilidad de esto es que vendamos muchas chapas....eso es indudable, acabo de descubrir la pólvora....en fin creo que la cosa está en decidirnos....os ruego por favor que opinéis sobre este tema a ver si para la próxima asamblea lo podemos votar definitivamente, gracias

se me ha olvidado añadir que en los beneficios netos no he incluido el iva que nosotros deberemos pagar....pero tanto a una propuesta como a la otra le afecta de la misma forma.


Última edición por pacodealgeciras el Miér Jul 23, 2014 3:06 pm, editado 1 vez
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Miér Jul 23, 2014 3:02 pm

se me ha olvidado añadir que en los beneficios netos no he incluido el iva que nosotros deberemos pagar....pero tanto a una propuesta como a la otra le afecta de la misma forma.
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Antonio González Pérez el Miér Jul 23, 2014 3:09 pm

Sí, serían 210 euros de IVA.
Excelentemente expresado, Paco, gracias. A ver, opiniones.

Yo sigo pensando como antes.

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por LEONOR PULPUL el Jue Jul 24, 2014 8:43 am

Paco, si piensas en grandes cantidades y a largo plazo, esta claro que la maquina es mas rentable....pero si quieres beneficios inmediatos, es mejor comprar las chapas...y ya no rstariamos hablando de comprar 1000 chapas del tiron...
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Pablo DG el Jue Jul 24, 2014 11:56 am

Buenas compañeros, os actualizo la respuesta final de la persona que hace chapas por encargo.

+de 1000 unid. - 0,25€/chapa
+de 500 unid. - 0,30€/chapa
+de 100 unid. - 0,50€/chapa

Hay ya está todo incluido que los otros precio venían sin IVA.


Un saludo

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 24, 2014 1:12 pm

Me cuesta ver el "negocio" en el tema de las chapas sinceramente, pero tengo que admitir que no tengo alternativa mejor para ofrecer.
En mi opinión.. 1000 chapas son muchas chapas. Imagino que tenéis cosas pensadas, pero me resulta complicado pensar en la venta de mil chapas. Ojalá me equivoque.
En ese caso, pienso que es mejor hacer pedidos "pequeños" y obtener beneficios cuanto antes.
Cartelería, impresiones, materiales para pancartas, algún imprevisto.. Eso conlleva un gasto y hay que asumirlo.
En mi opinión es mejor generar algo de caja antes de lanzarnos a compras que, bajo mi punto de vista, tardaríamos en amortizar.
Como dice Leonor, el día de la Plaza Alta se vendería mucho, el resto de días es más complicado.
Una vez dicho esto, os felicito porque se ve que hay tiempo, esfuerzo y mucho curro invertido en ofrecer y detallar la idea.
Gracias

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por pacodealgeciras el Jue Jul 24, 2014 2:58 pm

 geek te cuesta ver el negocio....por que no lo hay......esto es simplemente buscar la rentabilidad del esfuerzo, como ya explique esto es simplemente un trabajo, para  informar de las opciones disponibles, la decisión es de la asamblea, a mi personalmente me parece muy bien apoyar al comercio y si es local mejor, pero como miembros de financiación debemos informar y la verdad es que yo veo vender miles de chapas.....igual que veo millones de votos en las elecciones, cada loco con su tema...jejejeje geek 
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Antonio González Pérez el Jue Jul 24, 2014 4:39 pm

Pablo, pregunta si nos hacen las 500 chapas en varios modelos distintos o son todos con el mismo logo, por favor.

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Salva G el Jue Jul 24, 2014 9:53 pm

Creo entender que pueden hacerse de distintos logos.
Pero que confirme aquel que tenga la información de primera mano.
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por Antonio González Pérez el Vie Jul 25, 2014 12:11 pm

Ayer nos ofrecieron el mismo precio pero por chapas de 38 mm. En principio, ésa es la propuesta que vamos a llevar a la asamblea.

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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por jzechnas el Vie Jul 25, 2014 4:13 pm

Mi opinión es que mientras más autónomos seamos en todo mejor afrontaremos todos los retos futuros.
Para empresas a largo plazo como la nuestra(Porque hemos venido a quedarnos) se necesitan soluciones a largo plazo.
Abogo por la solución de la compra y el compromiso de que cada uno venda un número determinado de chapas en un principio. No es tan difícil contando con los muchos simpatizantes que tenemops aunque no sean miembros activos.
Siempre hay que llevar chapas con nosotros y cualquier oportunidad es buena para colocar alguna.
Mi voto es para la compra de la máquina y el trabajo para nosotros. No podemos permitirnos el lujo de regalar trabajo a la calle, por muy barato que se pague habiendo tanto paro entre los nuestros.
.
Un saludo
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por jzechnas el Vie Jul 25, 2014 4:15 pm

Estoy de nuevo por aquí. Y me lo he encontrado todo muy quemado....
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por LEONOR PULPUL el Vie Jul 25, 2014 8:30 pm

Jzechnas, lo que se consiga de la venta de las chapas no será para nosotros, será para el circulo, para los gastos de cartelería, folletos, etc...Y yo no soy contraria , en absoluto, de dar trabajo, aunque sea poco , a los pequeños empresarios  locales, que se están buscando la vida imprimiendo camisetas o haciendo chapas...
Con el hecho de comprar una maquina de chapas no vamos a solucionar el paro entre "los  nuestros", y para mi, tan "nuestros" es el del pequeño negocio que se está buscando la vida, como los compañeros con los que comparto este proyecto día a día, y a los que aprecio muchísimo....pero no caigamos en dividir : "los nuestros " y los demás...ni favorezcamos más a unos que a otros...
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Re: FINANCIACION (CHAPAS)

Mensaje por AlejandroG el Vie Jul 25, 2014 10:09 pm

+ 1 Leonor
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