Protocolo Electoral

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Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Miér Ago 13, 2014 8:23 pm

Como hemos hablado en la asamblea, voy a redactar un borrador para hacer un protocolo sobre el modo de elegir a los representantes y métodos de control sobre las decisiones que toman los grupos.

Todas las aportaciones son bienvenidas y me gustaría, si fuese posible y hay gente interesada, que quedemos un día para compartir ideas, que siempre es mejor. Puede ser una reunión cara a cara o virtual.

Esperamos vuestros comentarios.

Antonio González Pérez

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por juancoll el Jue Ago 14, 2014 9:40 am

Ante todo decir que no pongo en duda a las 2 personas que se eligieron ayer creo que son las idóneas, pero si estoy de acuerdo contigo en que hay que establecer un protocolo para la elección de este tipo de representantes.

como de momento y hasta ver lo que se acuerda en la Asamblea Constituyente, tiene que ser ratificada por la asamblea, y estoy de acuerdo contigo en que cualquier propuesta que se haga, salvo que sea una barbaridad (cosa que no va a ocurrir), va a ser ratificada por la asamblea, es necesario que la propuesta que se lleve a la misma esté aprobada por la mayoría de los que están más comprometidos, es decir los que están realizando un trabajo más constante y no se limitan solo a ir a las asambleas, esto quiere decir que previamente todos los componentes de todos los grupos de trabajo son los que tienen que debatir y aprobar como en este caso quienes son las personas que van a representar al circulo de Algeciras. Porque?, porque conocen más y mejor a todos los que están más comprometidos y saben de sus cualidades, porque conocen más y mejor el funcionamiento de Podemos, y porque en definitiva sus votos tienen más conocimiento de causa, que el de un ciudadano/a que sólo va a la asamblea, o es la primera vez que asiste. Pienso que esto mismo se podría aplicar a lo que se expuso en la asamblea sobre quien decide cuando surge algo urgente.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Jue Ago 14, 2014 1:55 pm

Por conversaciones, he visto que se siente como más capacitada a la gente que trabaja en los grupos que a quien sólo viene a la asamblea. Tiene su lógica, ya que tienen más conocimientos sobre los temas que tratamos.

¿Os parece que hagamos algo parecido a lo que se propone desde Podemos pero a nivel de círculo?

Algo así como que los grupos propongan los temas (en este caso, los candidatos) y la asamblea decida.

Opiniones, por favor.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por jzechnas el Jue Ago 14, 2014 6:52 pm

Coincido contigo Antonio. Creo que sería una manera válida por las circunstancias que comentas aunque habría que ver otras ideas y propuestas para debatir entre varias opciones.
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por juancoll el Lun Ago 18, 2014 7:08 am

Pienso que si, que los grupos de trabajo propongan los temas una vez que ellos los han debatidos y aprobados.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Lun Ago 18, 2014 11:53 am

En este caso hablamos de que los grupos son los que proponen los candidatos, es decir, que para presentarse a un cargo de representación de la asamblea debes tener el aval de un grupo de trabajo, igual que en la asamblea constituyente las enmiendas a los documentos las avala un círculo.

Esto impide que nadie se pueda presentar de forma independiente, ojo, que es lo que hay que valorar. Yo en este asunto soy ambivalente, me parece bien el aval del grupo pero no sé si es correcto impedir las candidaturas independientes.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por arcadi11 el Lun Ago 18, 2014 5:41 pm

si alguien quiere lo mejor para el pueblo y ser candidato de podemos supongo que ya estara trabajando con podemos algeciras no?
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Lun Ago 18, 2014 6:08 pm

O puede ser que no tenga tiempo para trabajar en un grupo, que lo haga poco y el grupo no lo conozca mucho, que no le atraiga ningún grupo de trabajo pero sea bueno en el cargo que se necesita...

En fin, tampoco va a salir elegido si no lo conoce nadie, desde luego, salvo que movilice a gente que no suela ir a las asambleas.

En general, le veo muchas buenas razones al aval, pero siempre tengo mucho reparo a imponer limitaciones.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por arcadi11 el Lun Ago 18, 2014 6:33 pm

si y que venga uno de fuera con 100 amigos y se vaya todo al carajo....y todo nuestro trabajo para nada...nose es muy complicao pero unas pequeñas normas si...
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por arcadi11 el Lun Ago 18, 2014 6:40 pm

a todo esto me sale una pregunta....que opinais? pongamos que podemos algeciras sale en las elecciones municipales un concejal....ese concejal podria seguir trabajando en su trabajo o en su empresa?
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por juancoll el Mar Ago 19, 2014 9:43 am

Antonio, yo no me refería a que un grupo de trabajo pueda proponer a un candidato o tenga que llevar su aval, lo que yo quiero decir es que todos los componentes de los grupos son que deben de debatir y aprobar, todo tipo de propuestas incluidas las de elección de este tipo de cargos, y llevarlos a la asamblea para su aprobación, pues son los que están más comprometidos con la organización y además conocen mejor a las personas. Y teniendo en cuenta que cualquier ciudadano puede incorporarse a un grupo de trabajo cuando quiera, no se está excluyendo a nadie como hacen en los demás partidos.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Mar Ago 19, 2014 9:40 pm

Bueno, si los grupos de trabajo tienen que proponer, entonces será de donde salgan los candidatos.

Y, como dice Arcadi, es un control para que no venga alguien de fuera y se meta porque vienen 100 personas a la asamblea donde se elige.

De todos modos, recordad que esto es un borrador que publicaré aquí, discutiremos y luego se propondrá a la asamblea, así que no es nada definitivo.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Sáb Ago 23, 2014 10:31 am

Aprovecho que tengo wifi y ordenador para enlazar el borrador que he estado haciendo.

Como siempre, recordar que es un borrador abierto a cambios. Todavía estoy pensando en cómo enfocar el proceso completo, así que no está redactado nada de eso. Estoy intentando encajar los comentarios vertidos aquí y en persona, considerando el método de participación abierto que propugna Podemos, que ya se vio en el debate del borrador de principios éticos que es polémico.

https://www.dropbox.com/s/811cjbvbifu9730/Protocolo%20electoral%20Circulo%20de%20Algeciras%20-%20Borrador.docx?dl=0

Para los que no podáis acceder al enlace, voy a copiar el texto por secciones en distintos hilos, para no sobrecargar este tema.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por pacodealgeciras el Miér Ago 27, 2014 2:53 pm

buenas compañeros, interesante tema este, yo pienso que la forma de elección de candidatos es mediante la conocidas primaria, se establece un calendario, 1º.- presentacion de candidaturas, en este apartado, se presentaran lo candidatos avalados por los grupos, y se podrán presentar personas independientes. 2º.- exposición de programas, cada candidato, avalado o independiente tendrá que exponer, el por que se presenta, que propuestas aporta, en fin cual va a ser su aportación y de que forma lo va a conseguir...3º.- votación de candidatos....en fin la ciudadanía, afiliados o no..... votaran, creo que ese es el espíritu democrático directo, abierto, las medidas de control la dan los votos...creo.
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por 3duard0 el Vie Ago 29, 2014 11:56 am

Muy interesante ese pre-borrador. Respecto a la elecciones de los representantes avalados por diferentes grupos de trabajo puede ser un arma de doble filo. Personas como yo, que por diversas razones se ha incorporado más tarde al círculo, no tenemos mucha relación con los grupos (pedí el ingreso a uno de ellos y aún no obtuve respuesta) y no conocemos a mucho personal del círculo de nuestra ciudad. Esto no quita que no seamos personas capacitadas y con más o menos ganas para participar de una forma más importante en el círculo.
Por otra parte, puede ser cierto que alguien se quiera presentar a representante sin tener mucha idea de nada y nos salga mal el asunto...

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Dom Ago 31, 2014 5:00 pm

Yo creo que es la cuestión principal, está claro que se puede presentar cualquier, participe en asamblea o grupos de trabajo o no participe, por eso son abiertas. La cuestión es si la candidatura debe estar avalada por un grupo de trabajo.

Ejemplo, tú acabas de unirte al círculo pero quieres presentarte a un cargo porque eres profesional del tema, ¿debes esperar a convencer a un grupo de que te avale o debes poder presentarte directamente, sin aval?

Tras mucha reflexión sobre los pros y contras, yo creo mejor el aval obligatorio. ¿Qué pensáis?

Paco, es el esquema que tenía en mente, pero con la obligatoriedad por parte del círculo de darle publicidad a la campaña, dependiendo de lo importante que sea: desde una simple mención de las candidaturas en Facebook para un tema menor hasta enlaces a las páginas de las candidaturas y vídeos de presentación de las mismas en casos importantes (ahora mismo sólo se me ocurre la portavocía).

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por 3duard0 el Lun Sep 01, 2014 10:50 am

Está bien. Pero entonces, los recién llegados partiremos en situación de desventaja, cosa que es lógica totalmente.


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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Lun Sep 01, 2014 12:15 pm

Claro, pero está en desventaja siempre, es normal, porque no se te conoce, aunque se pudiese presentar cualquiera, sin avales, estaría en la misma situación.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por jzechnas el Lun Sep 01, 2014 5:51 pm

La cuestión de los avales, supongo, en cualquier partido se hace para que no se presente cualquier timorato.
Aun así, se ve que había un coladero espectacular. Todavía recuerdo los ministrables que tenía ZP y, de verdad, nunca me había dado tanta verguenza ajena.
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por pacodealgeciras el Lun Sep 01, 2014 11:33 pm

el tema de los avales es complicado, por que creo que da pie a que si yo quiero presentarme de candidato, lo que tengo que hacer es camelarme al mayor numero de gente, y eso con ideología es difícil, eso se consigue con amiguismos, enchufes...etc....creo que ya todos sabemos como se las gasta la clase política, por eso creo que es un arma de doble filo, ser conocido y respaldado es bueno y normal, en un mundo culto y educado seria lo mejor, pero aquí me da miedo por que ya hay muchos casos de compra de seguidores,favores, etc...imaginarse que se presentan diez candidatos avalados por los diez grupos de trabajo.....a los cuales yo conozco por que he estado trabajando con ellos, bien si ahora se presenta por libre un ciudadano y su programa o forma de actuar a mi me gusta mas, ¿que pasa?, ¿no seria valido darle mi apoyo, aunque no este avalado?.....esto tiene un debate mojado....buenas noches
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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Mar Sep 02, 2014 5:02 pm

Pues si pasa eso tú, en los grupos en que estés, pides que ser le apoye.

De todas maneras, todo es manipulable, viene uno de fuera y quiere presentarse, se entera de cómo funciona esto, compra a cinco, los mete en un grupo de trabajo pequeño y ya son mayoría.

El miedo nos lleva a no actuar. Vamos a dejarnos de miedos y vamos a actuar. Ponemos unos mecanismos de control y ya está, ningún mecanismo es perfecto, ni lo puede ser, pero tenemos que movernos en la imperfección.

Yo creo que es mejor este mecanismo de control porque hace que tengas que conocer a varias personas de las que trabajan en el círculo, y que ser mojen por ti, mejor que dejarlo todo abierto, más que nada porque podríamos encontrarnos con elecciones de 20 candidatos, no tanto por el tema de los arribistas y manipuladores.

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Lun Oct 20, 2014 4:27 pm

Bueno, habría preferido dejarlo para después de las votaciones de los borradores pero, como veo que se quiere hacer la elección ya, os dejo el borrador completo.

Como siempre, es un borrador, sujeto a sugerencias, críticas, modificaciones y demás.

https://docs.google.com/document/d/1V9hstobtMyInqvdZ4stmp19PEmXR4swQPdP4S0DJXEA/edit?usp=sharing

Un saludo,

Antonio González

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Re: Protocolo Electoral

Mensaje por Antonio González Pérez el Lun Oct 20, 2014 4:28 pm

La parte que faltaba es la siguiente:

PROCEDIMIENTO ORDINARIO
Todos los miembros del Círculo de Algeciras (definidos según el reglamento interno de PODEMOS) tienen capacidad para ser elegidos y para votar en los procesos electorales que se celebren, sin perjuicio de las limitaciones de cargos o las sanciones impuestas por el reglamento interno de PODEMOS. Cada elector tiene un voto en cada proceso electoral.
La asamblea o el Grupo de Coordinación están capacitados para convocar un proceso electoral para los cargos de mayor relevancia dentro del Círculo de Algeciras (portavoces, por ejemplo). Para ello, deberán llevar esta convocatoria como punto concreto del Orden del Día y que este punto estuviese incluido y haya tenido difusión (por los medios habituales para difundir las convocatorias de asamblea y reuniones de coordinación) al menos una semana antes del encuentro. En el acta de la asamblea o la reunión de coordinación se recogerá la convocatoria, los cargos que deben ser elegidos y las personas que componen la Junta Electoral. En el caso que la convocatoria la realice el Grupo de Coordinación, se puede dar un plazo para la elección de los miembros de la Junta Electoral, aunque es deseable que esté preparado el listado con los miembros que desean pertenecer a la Junta Electoral para poder escogerlos en el momento.
Ante el inicio de un proceso electoral, se anunciará el mismo en todos los medios a los que tenga acceso el círculo. Ejemplos de medios pueden ser la prensa local (ediciones en papel y web), Facebook, Twitter, foros (foro exclusivo, Loomio, Plaza Podemos y otros), octavillas, anuncio en asamblea o cualquier otro medio en el que sea posible publicarlo.
Después de que este anuncio haya sido publicado y de darle difusión suficiente, se convocará un periodo para la presentación de candidaturas. Este periodo estará comprendido entre el día después del comienzo de la difusión del proceso electoral y la fecha que decida el órgano que ha iniciado el proceso (asamblea o Grupo de Coordinación), no pudiendo ser este periodo inferior a 10 días naturales.
Tal como se recoge en el documento del modelo de organización del Círculo de Algeciras aprobado en asamblea el día 25/09/2014, los candidatos a Portavoz del Círculo de Algeciras deben ser avalados por un grupo de trabajo. La cantidad de miembros del grupo de trabajo que avala a los candidatos no es importante, y cualquier grupo puede avalar a cualquier número de candidatos. El único requisito para dar validez a este aval es que se encuentre recogido en acta de reunión del grupo de trabajo.
Una vez cerrado el plazo de presentación de las candidaturas, se abrirá un plazo, no inferior a un día natural por cada candidatura presentada, para que se den a conocer las candidaturas. Se les dará difusión a todas las candidaturas por igual desde las cuentas oficiales del Círculo de Algeciras en redes sociales y se enlazarán las páginas web y cuentas que cada candidatura estime oportuna para su presentación, siempre que no incumplan la legislación general ni la reglamentación interna vigentes. Si es posible, se fomentarán encuentros directos y debates entre las distintas candidaturas para su valoración por parte de los electores.
Tras este periodo de conocimiento y difusión de las candidaturas, en cualquier fecha no superior a siete días naturales desde el cierre de este último periodo, se iniciará el periodo de votaciones.
Las votaciones se realizarán con la herramienta habitual de votación de PODEMOS disponible para el Círculo de Algeciras (en el momento de redacción de este documento, Ágora Voting). Para facilitar la participación de todas las personas, se habilitarán puntos (permanentes si es posible o temporales en todo caso) con dispositivos para que cualquier persona pueda registrarse y votar. También se debe ajustar el calendario, siempre que sea posible, para que el periodo de votaciones coincida con una asamblea presencial o algún evento similar, con objeto de habilitar el acceso a las personas a la votación virtual.
El periodo de votaciones durará siete días naturales, salvo que las características técnicas de la herramienta de votación utilizada no lo permitan, en cuyo caso será el periodo más amplio disponible.
Las personas responsables de la elección serán tres: una persona miembro del Grupo de Coordinación, una miembro de los grupos de trabajo y una elegida por sorteo entre todas aquellas que se presenten voluntarias y no tengan ningún cargo en el Círculo de Algeciras (portavoces, coordinadores, representantes en órganos supraterritoriales, por ejemplo). Las personas no seleccionadas por sorteo serán elegidas mediante votación simple por parte de los miembros del órgano (asamblea o Grupo de Coordinación). Estas tres personas conforman la Junta Electoral para el proceso electoral concreto y serán elegidos en el momento de la convocatoria del proceso electoral.
La Junta Electoral se encargará de:
 Solicitar a los encargados de las redes sociales, contactos con la prensa y organización de asambleas y otros eventos la difusión de la convocatoria del proceso electoral, de las candidaturas y de cualquier aspecto del proceso que consideren relevante.
 Fijar el calendario electoral, con los límites fijados en el presente protocolo.
 Asegurar la competencia leal entre todas las candidaturas, así como resolver los conflictos y dudas generados.
 Apoyar a las candidaturas y electores que tengan una desventaja en el uso de los medios virtuales para superar este obstáculo y que puedan competir en el proceso de forma justa.
 El punto anterior no debe suponer menoscabo de los candidatos que sean más hábiles en el uso de los medios sociales, sino apoyo en el conocimiento técnico para los menos duchos en el manejo de dichos medios.
 Convocar la votación en la herramienta adecuada (o solicitar la convocatoria, si hay una persona permanentemente encargada de la gestión de dicha herramienta) y asegurarse de que la convocatoria se ajusta al presente reglamento.
 Organizar los puntos de acceso a las votaciones y vigilar que se cumpla el derecho al voto de todas las personas.
 Obtener los resultados y publicarlos para conocimiento de todos los miembros del Círculo de Algeciras.
 Hacer cumplir este reglamento, así como las disposiciones aplicables que provengan de la legislación o el reglamento de PODEMOS vigentes.
Tras la publicación de los resultados, se abrirá un periodo de alegaciones de 10 días naturales que la Junta Electoral resolverá o, si lo estima conveniente, elevará a la asamblea para su resolución.
Una vez resueltas todas las alegaciones, los candidatos más votados tomarán posesión de sus cargos y la Junta Electoral publicará una breve memoria del proceso electoral. Tras la presentación de dicha memoria a la asamblea para su ratificación o enmienda, la Junta Electoral se disolverá.

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